记者：这一期提到的，民间的修宪从去年的六月份就提出来过，很可惜的是遭到了打压、甚至清算。其中的一个重要人物就是曹思源，他是这个会议的组织者。但是一般人并不了解，其实胡锦涛最在乎的是另一位──就是前中共中央的中宣部长朱厚泽，把他说成是黑后台，主要的原因就是他提出了「常人政治」，同时对胡锦涛的三民主义补充了最重要的一句话──「权为民所授」。这句话据说是击中了胡锦涛的要害，关于这一点能不能做一个简单的介绍。

金锺：朱厚泽和胡锦涛二位主政过贵州，而在那对期间真正反应比较好的是朱厚泽，后来朱厚泽就在反自由化中下了台。

记者：朱厚泽离开贵州是1985年，当时是胡耀邦把他调为中宣部长，之后胡锦涛才去接任的。

金锺：他们俩个在治理贵州的政绩上，朱厚泽当省委书记的时候，贵州经济发展、成长都很高，而胡锦涛在那时并没有突出的建树，他上任时，把朱厚泽在贵州留下的班底也整了一下，但他们俩个经过一段时间后就一个上一个下，这就是他们之间关系的背景。

记者：你刚刚提到的是他们历史上的一个心结吧！但是朱厚泽这次遭到清算的背景还有很大的思想和观点上的不同，他们实质上的分歧在哪？

金锺：实质上的分歧是在这个地方。朱厚泽从中宣部长下台后，一直在民间和一些党内的开明派、体制内的改革派经常在一起，支持和参与他们的活动。

记者：朱厚泽在各地的党政的官员当中，包括知识份子当中，有很高的声誉，有很多人都愿意邀请他做演讲、报告、参与地方政策的谘询等。

金锺：我们这一期登了张朱厚泽与李顺知在一块的照片，他们的关系非常亲近，当然也可以反应朱厚泽本人的思想影响。这次胡锦涛要整他，主要的分歧一个就是你提到的，现在随着中共第一代领导人已经消失了之后，现在中国没有强人政治，就是说胡温这些第四代你们也很平凡，你们不要再搞威权政治那一套了，这在胡锦涛听来，就感觉到有点不快嘛！他权利那么大哪受得了。

记者：所谓「常人政治」就是张三可以做、李四也可以做。

金锺：他们当然要突出中央的威信嘛！第二点就是朱厚泽思想的反思和独立思考的能力，可以说比海外很多评论家更胜一筹。胡锦涛的三民主义出来的时候，包括我们杂志的一些文章都对他非常的推崇，非常的寄予希望。好像能够提出「权为民所用」、「情为民所系」都是为了人民，而不是为了一党之私。但朱厚泽就提出三民中就少了一民，就是「权为民所授」！当时我一看，真是有点吃惊。因为他提出的这个角度，我记忆中是没有人提出过这个批评的，香港、台湾、海外自由新闻界应该指出这个缺陷的，但都没有人指出。反而是中共当内的一个老干部很尖锐的提出这一点，这一点当然是非常重要。所谓民主就是解决权利来源的问题，统治者的权利应该是来自于人民的授与，权为民所授嘛！共产党的观念和他们的言词中是从来不说这个事情的。

记者：回过头来讲，现在毛泽东的所谓的遗产清算还没开始，但你们有这一期有一篇提到曾经做过毛泽东的英文翻译，后来当过联合国副秘书长的冀朝铸，最近在美国作了一个演讲，他得出一个结论──就是毛那个时候是发疯了。

金锺：我绝对相信中国大陆不仅是老百姓，不仅是一般的共产党员，就是共产党的那些既得利益的高层，都不是不了解毛的问题，就怕把毛泽东一否定，整个共产党的合法性都成问题了，那就影响到他们自己现有的权利，如过没有这个原因，批毛、否定毛的这个事情早就应该做了。

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